Interview Tony Iommi/Heaven & Hell

PROBIERPACKUNG: Hierkönnt ihr euch die Songs des neuen Heaven & Hell Albums „The Devil You Know“ anhören!

Mit seiner neuen Band Heaven & Hell wagt Black Sabbath Veteran Tony Iommi in diesen Tagen einen Neustart. Kenner der Szene werden beim Namen der Combo sicher hellhörig: Richtig, Heaven & Hell ist tatsächlich eine Reminiszenz an die Good Old Days und Titel des 1980er Black Sabbath Albums – übrigens dem ersten mit Ronnie James Dio am Mikro. Und so ist es fast schon Pflicht, dass auch in Tonys neuer Combo Shouter Dio den Frontman gibt – begleitet von Geezer Butler am Bass und Vinny Appice an den Drums.

„Am Anfang stand die Idee, die bevorstehende Tournee „The Heaven And Hell Tour“ zu nennen,“ meint dazu Tony Iommi. „Wären wir als Black Sabbath an den Start gegangen, hätte man von uns „Iron Man“, „Paranoid“ und diese alten Nummern erwartet. Wir wollten aber etwas anderes machen und Dio-Songs spielen. Außerdem ist es eine Herausforderung, als Heaven & Hell durchzustarten – wir verlassen uns nicht auf unsere alten Meriten.“

Das aktuelle Album „The Devil You Know“ erhielt seinen Titel von Geezer Butler. „Nachdem wir zahllose Ideen verworfen hatten, blieben wir am Ende bei dieser. Der Titel bezieht sich auf Black Sabbath, denn wir sind der Teufel, den man bereits kennt“, schmunzelt Iommi.

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Die Scheibe enthält Iommis Erkennungsmerkmal, diese düsteren Klangwände mit der Schubkraft eines Jumbo Jets. Zwei Nummern allerdings stechen hervor: „Rock´n´Roll Angel“ ist ein romantischer Track, in dem auch eine akustische Nylon-Gitarre sowie ein E-Gitarrensolo mit ungewohnt „sauberem” Sound erklingen. „Für den cleanen Sound habe ich einen Verstärker von Engl eingesetzt, der mir ausgesprochen gut gefällt. Die Nummer sollte Licht und Schatten haben, ich steh auf Kontraste“, meint Riff-Titan Iommi. Und zum zweiten das peitschend metallische „Eating The Cannibal“. „Man kann schließlich nicht nur Mid-Tempo-Nummern spielen, wir brauchten ´was Schnelles, um Abwechslung auf der Bühne zu haben.“ Was seine Gitarren anbelangt, verlässt sich Iommi auf seine schwarze Gibson Custom Shop SG. Diese ist – genau wie alle anderen Klampfen, die er gelegentlich einsetzt – auf www.iommi.com zu sehen. Neben Fotos gibt es auf seiner höchst informativen Website auch eine recht ausführliche Beschreibung der Instrumente sowie seines kompletten Equipments.

Seinen momentanen Sänger Ronnie James Dio lobt Iommi in den höchsten Tönen. „Wir haben eine ähnliche Arbeitsweise, erst erarbeiten wir die Grundriffs, später schmücken wir diese aus“, sagt Tony über die gemeinsame Vertonung von Dios Doom-Märchen-Texten. Sein alter Kumpan Ozzy Osbourne kommt weniger gut weg, Iommi schildert ihn als ziemlich anstrengend. Obwohl Black Sabbath auf der letzten US-Tour mit eigenem Flieger reisten, zog es der Gitarrist vor, im Bus zu fahren. „Im Flugzeug setzt sich Ozzy neben dich, beginnt mit dir zu reden und hält dich vom Schlafen ab. Da nehme ich lieber den Tourbus und lege mich in meine Koje“, fährt er fort. „Ronnie ist total professionell, mit ihm müssen wir keine Shows canceln. An den Ozzy-Tours haben wir immer gehasst, dass wir Konzerte abblasen mussten, weil ihm die Stimme weg blieb. Außerdem habe ich Ozzys Hintern nun oft genug gesehen, solche Clownereien würde Ronnie nie machen! Er stammt aus einer anderen Schule, er nimmt seine Kunst sehr ernst. Wir alle nehmen unsere Kunst ernst, wir mögen es nicht, Wassereimer über Leute zu kippen. Wir wollen zeigen, was wir als Musiker können, anstatt irgendjemanden anzupissen …“

Heaven & Hell wird im Sommer 2009 zu einer Tournee mit einhundert Konzerten aufbrechen. Der kleine Frontmann mit der großen Stimme gilt als Erfinder der mano cornuta, auch Devil´s Horns oder Pommesgabel genannt. Das Handzeichen habe seine Großmutter benutzt, als er noch ein Kind war. Wenn immer ein böser Mensch ihren Weg kreuzte, habe die Oma die Hörner in die Luft geworfen, um den kleinen Ronald James Padavona, so sein bürgerlicher Name, zu beschützen. Später wählte dieser den Künstlernamen Dio, nach einem amerikanischen Mafiosi namens Johnny Dio. Der Name Dio bedeutet im Italienischen freilich „Gott“, was Tony Iommi zu einem weiteren Schmunzeln veranlasst: „Schon merkwürdig, dass Gott eine Zeit lang Mitglied bei Black Sabbath war …“

So weit, so gut. Aber natürlich haben wir noch mehr zu bieten. Zum einen wäre da das offizielle Video-Interview, in dem Meister Tony ausführlich Auskunft über die Entstehung seiner neuen Band und des Studio-Debüt-Albums “The Devil You Know” gibt. Zum anderen haben wir aber auch noch unser ganz persönliches bonedo-Interview auf Lager, das wir abseits des offiziellen Geschehens eingefangen haben. Ihr findet es auf der nächsten Seite! Aber jetzt ist erst mal Fernsehen angesagt!

Anlässlich des Debütalbums seiner Band Heaven & Hell „The Devil You Know“ traf sich bonedo mit Black Sabbath Legende Tony Iommi in einem Londoner Nobelhotel zum Interview. Wie immer trug der „Herr der Riffs“ sein goldenes Kreuz um den Hals und glänzte dazu mit ausgesprochen guter Laune.

Bonedo: Welche Bedeutung hat Django Reinhardt für dich?

Django Reinhardt hatte großen Einfluss auf mich! Nachdem ich meine Fingerkuppen verloren hatte, erzählte man mir von ihm. Django spielte nur mit zwei Fingern, mein Gott, das war eine entscheidende Inspiration für mich. Er spielte Sinti-Jazz, und mir gefällt generell, wie er spielt, rhythmisch und solistisch. Und nicht zu vergessen sein Zusammenspiel mit dem großen (Violinisten) Stefan Grappelli.

B: Wie hast du vor deinem Unfall gespielt?

Wie jeder andere auch. Nach dem Unfall musste ich allerdings von vorne anfangen und mir einen neuen Stil erarbeiten, was nicht einfach war. Diese Nachteile hatten letztlich auch etwas Gutes für mich, weil ich mir etwas einfallen lassen musste. Und ich entwickelte meinen eigenen Stil, meine eigene Spieltechnik. Man könnte sagen, aus etwas Schlechtem erwuchs etwas Gutes.

B: War es eine bewusste Entscheidung, zum Meister der Riffs zu werden?

Nein, aber ich machte mir Gedanken, was ich spielen sollte. Irgendwann fielen mir diese Riffs ein, ich mochte ihren Sound. Alles, was ich schrieb, wurde zum Riff – und es dauerte nur 40 Jahre, bis die Leute anfingen, meinen Stil zu würdigen. (lächelt)

B: Habt jemals über einen zweiten Gitarristen nachgedacht?

Black Sabbath hatte einen Leadgitarristen, das reichte (lacht). In einer früheren Band hatten wir einen Rhythmusgitarristen, das gefiel mir ganz gut. Mit Sabbath entschieden wir uns aber, nur Gitarre, Bass und Drums zu haben. Und ich spielte Lead.

B: Geezer Butler, Bassist von Black Sabbath, kombiniert oftmals Melodien und Rhythmen in seinem Spiel. Hat dir das geholfen, deinen Stil zu finden?

Wenn ich einen Riff spiele, dann ergänzt Geezer ihn, fügt eine Melodie hinzu oder spielt denselben Riff.

Sabbath in Originalbesetzung mit Osborne, Ward, Butler und Iommi (ganz links).

B: Themenwechsel. Warum bist du immer so beschäftigt?

Keine Ahnung! Sogar wenn ich mal eine Pause mache, bin ich beschäftigt. Ich kann nicht abschalten, ich mag es, etwas zu tun. Wenn ich mir einen Film anschaue, denke ich, eigentlich wollte ich doch noch dieses und jenes machen … Urlaub zu machen ist besonders schwierig für mich, weil ich sowieso immer unterwegs bin. Und wenn ich dann nach Hause komme, dann möchte ich eines auf keinen Fall: In ein Flugzeug steigen und irgendwo hin fliegen.

B: Was hast Du von Hank Marvin gelernt?

Hank Marvin war für mich und die Gitarristen meiner Generation eine große Inspiration. Ich weiß, dass Brian May und David Gilmour große Fans von Hank Marvin sind. Sie (die Shadows) waren die einzige Instrumentalband, die es damals gab. Ich mochte ihren Sound, und viele Gitarristen wollten so spielen und klingen wie sie. Ich habe den Song „Wonderful Land“ zu einem Hank-Marvin-Tribute-Sampler namens „Twang“ (1996) beigesteuert, eine gute Sache!

B: Wie siehst du die großen Gitarristen deiner Generation: Jeff Beck, Jimmy Page und Eric Clapton?

Es sind Freunde. Led Zeppelin kamen aus der gleichen Stadt wie wir (Birmingham), und zumindest Robert Plant und John Bonham waren gute Freunde von uns. Jimmy Page lernte ich später durch sie kennen. Jeff Beck und ich kennen uns, weil er seit 35 Jahren beim selben Management ist wie ich. Einer meiner engsten Freunde im Musikgeschäft allerdings ist Brian May, wir kennen uns schon ewig, ich glaube, schon seit ihrem (Queens) ersten Album.

B: Wie würdest du den Stil von Jimmy Page beschreiben?

Mir gefällt Jimmys Spiel, er hat einige sehr gute Riffs geschrieben. Ich mag seinen Stil, die Art wie er komponiert. Sie basiert wahrscheinlich auf dem Blues, genau wie Claptons Stil – wir alle kommen vom Blues. Jeff Beck hat einen großartigen Stil, keiner spielt wie er. Auch Brians Stil ist einzigartig, man erkennt ihn sofort, wenn er ein paar Noten anschlägt. Und dazu hat er seinen eigenen Sound; Ich mag, wie er das Vibrato einsetzt und Soli spielt. Und ich hoffe, er bezahlt mich dafür! (lacht)

B: Was hast du vom Blues gelernt?

Bevor wir als Black Sabbath zusammenkamen, war ich in einer Band mit Bill Ward, er spielte sehr bluesig. Als Gitarrist lernte ich so, über zwölf Takte zu spielen, was nicht allzu schwierig war. Der Blues ermutigte mich zu experimentieren – einige Soli funktionierten, andere nicht. Auf jeden Fall war es eine gute Schule.

B: Auf „Seventh Star“ (1986), „The 1996 Dep Sessions“ (2004) und „Fused“ (2005) hast Du mit Glenn Hughes einige Fusion Songs komponiert. Wie habt ihr zusammen gearbeitet?

Nennt man das jetzt Fusion? So würde ich das nicht bezeichnen. Ich steuerte einige Riffs bei, Glenn sang dazu. Wir arbeiten auch heute noch so. Glenn ist blues-orientierter als Ronnie (James Dio), er ähnelt eher Stevie Wonder und einigen anderen Blues-Musikern. So ließ ich mir ein paar Riffs einfallen, die Glenn singen könnte. Ich arbeitete so wie immer, ich biete dem Sänger die Riffs an, die zu seinem Gesangsstil passen. Was Glenn nicht gefällt, mag das Richtige für Ronnie sein – die beiden haben einen total verschiedenen Stil.

B: Was war die Idee deiner Solo-Alben?

Auf dem ersten wollte ich verschiedene Sänger einsetzen, jeder Song sollte einen anderen haben. Eine gute Idee, aber sehr schwer in die Tat umzusetzen. Wir hatten verschiedene Schlagzeuger, Bassisten und Sänger und ich versuchte, sie jeweils an einem Ort zu versammeln, sie nach Los Angeles, Boston oder England einzufliegen. Das mit den verschiedenen Sängern hatte ich schon beim (ersten) Album probiert, auf dem Glenn sang („Seventh Star“). Ich kontaktierte (Robert) Plant, David Coverdale und andere, aber es war so schwierig, weil viele Plattenfirmen nicht wollten, dass ihre Künstler das machen. Deshalb ließen wir die Idee fallen. Und dann war es ein Glücksfall, als Glenn zu singen begann! Er ist ein großartiger Sänger! Aber ich hatte immer noch diese Idee im Kopf. Mit dem Solo-Album „IOMMI“ (2000) versuchte ich wieder, mit verschiedenen Sängern und Generationen zu arbeiten, und diesmal klappte es. Von Billy Idol über Phil Anselmo und Ozzy bis zu David Grohl – eine große Auswahl an Leuten. Das hat Spaß gemacht! Besonders mit Billy Idol, den hatte ich seit Jahren nicht mehr gesehen hatte. Er hatte sich zurückgezogen, aber es war super, wieder mit ihm zusammenzuarbeiten.

B: Verbringst du viel Zeit in Schweden? (Tony ist mit der Schwedin Maria Sjöholm, früher Sängerin von Drain STH, verheiratet)

Ich mag Schweden, aber wir haben unser Haus dort wieder verkauft. Meine Tochter ist nach Finnland gezogen, da könnten wir auch hinziehen – aber ich glaube, das machen wir nicht.

B: Hast Du schon mal ein Lied für Drain komponiert?

Ich hatte mal ein Lied für Drain geschrieben. Inzwischen hat sie (Maria) sich zurückgezogen. Die (Mitglieder) tun alle unterschiedliche Dinge, und Maria macht keine Musik mehr. Ich habe zwar versucht, sie zum Singen zu bewegen, aber sie möchte nicht mehr. Sie liebt Musik, sie hilft meiner Tochter dabei, aber ich glaube, sie hat keine Lust auf Touring. In einem Bus zu leben ist hart, besonders für eine Frau. Sie begleitet mich heute, sie ist oben in diesem Hotel. Sie fliegt mit mir für ein paar Wochen nach LA, dann kehrt sie nach Hause zurück und ich reise weiter. Sie ist gern zuhause, wir haben Tiere, sie lebt jetzt ein anderes Leben. Sie könnte Musik schreiben; ich habe ein Studio und ich habe versucht, sie zu ermutigen, es zu benutzen – aber sie will nicht. Vielleicht klappt es, wenn ich sie mit jemand anderem in Kontakt bringe. Wir werden sehen.

B: Was ist dir aus der Zeit im Hamburger Starclub 1968 in Erinnerung geblieben?

Star Club? Hab´ ich noch nie gehört. (lacht) Es gibt viele Erinnerungen, gute und schlechte. Es war ein guter Platz und wir hatten viel Spaß dort. Als wir das erste Mal im Star Club waren, hatten wir fünf Auftritte am Tag und spielten vor fünf Leuten, was sehr frustrierend war. Aber wir erarbeiteten uns eine Fangemeinde und am Ende unserer Zeit dort machten wir den Laden voll. Jedenfalls war es super und wir hatten jede Menge Spaß! Wenn wir morgens um drei aus dem Club kamen, sahen wir alle möglichen schrägen Gestalten (lacht). Wir spielten drei Wochen lang und kamen später immer wieder. Beim ersten Mal hatten wir nichts, keine Zimmer und kein Geld, und wir pennten im Kleinbus. Wir hatten nichts. Später bekamen wir Zimmer und alles war okay.

B: Kurzfristig warst du Gitarrist von Jethro Tull. Was hast du von Ian Anderson gelernt?

Ich habe viel von Ian Anderson gelernt. In der kurzen Zeit, in der ich bei Jethro Tull war, brachte er mir bei, dass du arbeiten musst, weil sonst nichts passiert. Als ich bei ihnen einstieg, konnte ich nicht glauben, dass sie um neun Uhr morgens mit Proben anfingen. Normalerweise war ich zu dieser Zeit nicht mal aufgestanden. Um neun Uhr Probe? Bloody Hell. Von neun bis zwölf Probe, dann Mittagspause und wieder zurück zum Proben. Wow! Ich hatte Probleme, so früh aufzustehen, aber ich lernte, dass es zur Routine werden musste. Als ich dann (nach Birmingham) zurückkam und wir Earth (später Black Sabbath) gründeten, sagte ich den anderen, dass wir frühmorgens proben müssten. Das funktionierte so gut wie ein Bleiballon. Zumal ich der einzige war, der damals Auto fahren konnte. Wir hatten diesen Kleinbus und ich musste die anderen einsammeln, um sie zur Probe zu karren.
Ich habe viel gelernt. Wir erkannten, dass wir für den Erfolg arbeiten müssen, denn der kommt nicht von selbst. Vorher kam jeder, wann er wollte, um drei oder wann immer. Wir mussten uns definitiv festlegen: wenn wir etwas erreichen wollen, müssen wir hart dafür arbeiten. Von Ian hab ich gelernt, wie sie (Jethro Tull) arbeiteten, obwohl sie damals schon eine ganze Weile etabliert waren.

Wer hat´s gewußt? Tony Iommi hat in grauer Vorzeit bei Jethro Tull gespielt!

B: Wem gehört der Name Black Sabbath?

Anfangs gehörte der Name Black Sabbath uns allen. Nach und nach kaufte ich die Anteile der Mitglieder, welche die Band verließen. Das war vor langer Zeit. Als Ozzy das erste Mal wegging, machte ich das. Meine Anwälte handelten und kauften den Namen. Eine gute Sache! Vor allem wollten wir nicht, dass er in die Hände von irgendjemand anderem fiel, einer großen Firma oder so …

B: Trotzdem tourst du jetzt als Heaven And Hell.

Es wäre nicht in Ordnung gewesen als Black Sabbath zu touren, wir haben den Namen mit Ozzy wieder etabliert. Es ist verwirrend nach all den Jahren mit verschiedenen Sängern. Danach sind wir lange Zeit mit Ozzy gereist, wir wollten diese Beziehung nicht gefährden. Jetzt sind alle Songs aus der Zeit mit Dio, deshalb brauchten wir den Namen Black Sabbath nicht, und wir änderten ihn zu Heaven And Hell. Vielleicht ändern wir ihn noch mal (lacht), um alle endgültig zu verwirren. Es ist etwas schwieriger, als Heaven And Hell zu touren, denn nicht jeder hat von uns gehört. Die Leute in der Provinz kennen uns wahrscheinlich nicht. Deswegen schreiben wir die individuellen Namen (der Mitglieder) auf die Plakate, so dass man sieht, wer dahintersteckt.

B: Immerhin konntet ihr mit Heaven And Hell hundert Shows buchen.

Stimmt, bei den letzten Shows waren die Fans fantastisch!

B: Wusstest du, dass „dio“ Gott auf Italienisch heißt?

Ja, Gott bei Black Sabbath oder Heaven And Hell. Er (Dio) ist der Himmel wir übrigen sind die Hölle (lacht).

B: Ronnie James Dio spielt auch Bass. Nutzt ihr seine Basskünste beim Komponieren?

Als wir die drei Tracks für das Album „The Dio Years“ beim mir zuhause aufnahmen, kam Ronnie vorbei und wir beide schrieben die Tracks. Da spielte Ronnie auch Bass, damit die Titel fertig wurden. Als Geezer und Vinnie erschienen, nahmen wir die Songs gemeinsam auf. Für das erste Alben „Heaven And Hell“ (1980) hatte er auch schon ein wenig Bass oder Gitarre gespielt. Ronnie mag es, die Gitarre in der Hand zu haben, um die richtigen Noten zu treffen – das ist ziemlich nützlich.

B: Du hast mal gesagt, dass Ronnie einen opernhaften Stil hat. Sein erster Einfluss war Mario Lanza. Hat er dich mit Mario Lanza bekannt gemacht?

Nein, er hat mich nicht mit Opern bekannt gemacht, die kannte ich schon vorher. Mario Lanza hörte ich früher zu Hause ständig, meine Eltern liebten ihn.

B: Tony, vielen Dank für das Gespräch!

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